В ее текстах люди находят ответы на самые важные вопросы. Рассказы выворачивают душу на изнанку и цепляют самые дальние струны, которые мы так прячем. Пройти мимо невозможно, ты или влюбляешься в ее истории, или страстно их отрицаешь, но равнодушным не остается никто! Потому что Василиса пишет сердцем о каждом из нас. В ее душе целый мир!
Для одних – ее книги лучшее чтиво, а тренинги – возможность улучшить жизнь. Найдутся и те, кому она покажется слишком много о себе возомнившей и странной. А еще есть те, кто о ней даже не слышал – и над этим она работает. Ей не хватает охвата, масштаба, широты и долготы обожания. Поэтому она пишет, учит, любит, а еще иногда плачет и складывается пополам, после вставая и продолжая свой путь дальше. О самой необычной писательнице современности, проникающей в душу с первых букв – психологе и НЛП-тренере Василисе Савицкой в интервью для сайта Woman In Book.
Что можете рассказать о своем детстве?
Я росла в очень хорошей семье. Родители любили друг друга и нас с сестрой. Она старше меня и в подростковом возрасте у нас, как обычно, были конфликты, но сейчас это мой самый близкий человек. И я очень благодарна родителям за многое.
C детства была бунтарем. Родителям, особенно маме досталось от меня по полной. У меня всегда было свое видение и мнение, которое я отстаивала. Как-то еще в дошкольном возрасте, поссорившись с мамой, сказала, что ухожу из дома. Родители, считали, что просто какое-то время постою за дверью и склонив голову вернусь просить прощение, но это не обо мне, я, действительно, ушла. Меня, конечно, вернули, но поступок оценили.
Также мама, работая в школе, где я училась, достаточно выслушала от коллег на тему кто я и кем буду. Я всегда шла против системы и система меня за это, конечно, не очень любила. Сейчас откровенно смеюсь, когда вспоминаю это время, потому как горжусь тем, кем я выросла.
Желание идти мимо строя было во мне с детства. Никогда не любила «как у всех», терпеть не могла шаблоны, толпу и общность. Я в принципе одиночка. Как-то на уроке литературы высказала мнение о герое, на тему «у каждого своя правда», а не какой он гад, как того требовала инструкция и то время, за это мне снизили годовой бал, вместо пятёрки я получила четверку, но суть и свое мнение раскрыла полностью. Ну и опыт получила, что мир не всегда справедлив. Хотя это все равно не включило желание прогибаться под него. Еще тогда я поняла, что лучше буду гнуть мир под себя, в хорошем смысле этого слова. По сути, чем я сейчас и занимаюсь)))
Вас часто называют автором, в которого влюбляешься с первых строк, что книги читаются взахлеб и не отпускают до последней страницы. В чем секрет?
В моей уникальности)))) А вообще не шучу. Да, книги действительно не отпускают пока не закроешь и читаются легко, а мои эссе проникают так глубоко, что люди «подсаживаются» на них. Не знаю в чем секрет, возможно это потому, что мои тексты как будто проходят через меня, это все как волшебство, не всегда понятное даже мне. Но в своей уникальности, сейчас многих покоробит от этих слов, я также уверена. У меня это крайне важный момент, и он идет со мной по жизни, возможно даже с лёгким перекосом. «Не так как у всех! Только я, первая, единственная и неповторимая». И если бы я писала посредственно, я бы это точно как-то поняла и 100% перестала это делать! Ну, а хотите меня обидеть – сравните с кем-то. Так было всегда.
Все это в юности также проявлялось сильной экстравертностью и эпатажностью. Мне крайне важно было находиться в центре и чтоб все внимание всегда было моим. Но в какой-то момент ярко-выраженная экстравертность перешла в очень сильную форму интровертности. Вероятно, я это отработала и ушла в себя в свой мир, который вы не представляете какой огромный и интересный. Сейчас я фильтрую людей, легко оставляю тех, с кем мне не интересно, все чаще бываю одна. Сама с собой.
У вас два образования, и кажется одно из них экономическое, верно? И почему после выбор пал на психологию?
Да, верно. Эконмическое у меня чисто случайно, сама до сих пор не понимаю зачем оно.
Долгое время я жутко себя недооценивала, была не уверена в себе. И я так боялась не сдать экзамены куда-то, где был большой проходной бал, а родители вопреки считали меня мега самостоятельной, что как-то не вмешались в процесс, вот такой диссонанс и я встретив по пути в институт подружку пошла с ней туда, где были проще требования. Но я до сих пор ничего не понимаю в цифрах, а все, что я помню из учебы, два слова – «дебит» и «кредит».
А вот в психологию я пошла абсолютно осознанно. Ко всему меня привлекала уникальность профессии. Тогда это была редкость. 15 лет назад, люди узнавая, что я психолог, пугались и восхищались одновременно! По взгляду я видела, что они уверены, что я их уже отсканировала, и знаю все мысли до единой, как будто я бог. Мне это жуть как нравилось.
Но сегодня я иногда даже стыжусь называть себя психологом, потому что пошла такая жуткая попса в этом направлении и меня это расстраивает. Все побежали в психологию, думая, что это халявный хлеб. Кто и близко не стоял уже тренер, коуч, гуру. Курсы штампуют психологов пачками и все это приводит к жуткому обесцениванию профессии.
Вы мечтали стать писателем? Как все начиналось?
Ну, писателем я точно никогда не хотела стать. И тем более не мечтала. Для меня это было, что-то из другой реальности. Максимум, в 14 лет тетрадка корявых стихов о любви, но покажите мне у кого такой нет.
Но в 25 лет я неожиданно исписала тетрадь в 96 листов и это был момент, когда тебя прет, извините, а буквы из тебя просто вываливаются. Понятно, что это был убогий и графоманский текст, это я уже с высоты своего профессионализма говорю, но тогда я была в шоке и восторге одновременно. Больше всего меня поразило то, что в тексте был сюжет, мои сюжеты по сей день для меня остаются загадкой. И в тексте был смысл, какие-то очень, как мне тогда, казалось, умные мысли, рассуждения, которые мне хотелось передать миру. Тогда я еще не знала, что в будущем это станет моим первым романом «В поисках счастья, или Кризис среднего возраста», тогда я вообще не знала, что с этим делать. У знакомых ребят в офисе я набрала этот текст на компьютере, так как у меня его тогда не было, доработала, завершив роман и он пролежал у меня «в столе» лет шесть.
Потом была написана первая часть «Ангел хранитель, или Как не умереть», таким же порывом, когда ты сел и вылил часть романа, а после все, полный ступор. И этот ступор также длился лет шесть.
В какой-то момент меня прорвало. Буквы из меня сыпались непроизвольно и постоянно. И так как я писала в телефоне, делала я это везде: в театре, дома, в ресторане, на ходу. Это были небольшие эссе. Я дала их почитать знакомому, и он сказал, что это мега круто, посоветовав запустить в интернет. Я запустила. В тот момент и родилась Василиса и начался мой путь писателя.
Люди в соц. сетях очень горячо приняли мои тексты, меня хвалили, мне писали прекрасные отзывы, у меня просили совет, как писать, меня позвали в жюри в Прозу.ру, я стала отправлять тексты на литературные премии и получать первые места. Для меня это все было чем-то нереальным, и я поняла, что надо издаваться. Но вот как это делать не знала.
Скажу одно, путь поиска издательства, попытки вникнуть в суть были нереально сложными. Потом, сумма в 500 долларов за мои первые 100 книг вызвала у меня полню беспомощность. Это была неподъемная на тот момент для меня сумма. Я искала ее три месяца, я плакала, теряла веру, но в итоге, я сделала это. Ведь я не останавливаюсь, я пру вперед. Муж как-то выкроил эти деньги и помог мне. Появилась «За ширмой». Моя первая книга, которой уже нигде нет, которую я продавала через соцсети и лично ездила к каждому покупателю по городу, чтоб привести и продать книгу. Это был сложный опыт, но в чем-то интересный.
Но путем долгой работы с целями, в которых я постоянно прописывала людей, профессионалов с которыми хотела бы работать, я вышла на своего будущего компаньона, книжного продюсера, который искал авторов для сотрудничества и с которым я сотрудничаю уже лет пять. Замечательный профессионал своего дела Андрей Малицкий. Очень благодарна ему за наши совместные труды. Если бы не он не было бы ни «Ангела», ни новой версии «В поисках счастья» потому как именно он сказал, что если я их не переделаю, а Ангела не допишу, на тот момент он так и висел у меня на компьютере не законченным куском, работать он со мной не будет. Я дописала, за месяц. Все сделала. Так хотела работать с ним.
У вас большие гонорары?
Большие гонорары – понятие относительное. Для кого-то и сто долларов много, а для кого-то сто тысяч копейки. Для меня литература это не про деньги. Меня кормит психология и, кстати, литературу она тоже кормит. В нашей стране много сложностей в книжном бизнесе. Очень много. Издавать тебя бесплатно не будут, а если и издадут – это дно, про деньги там речи не идет. Приходится издаваться самому за свой счет, но издание одной книги – это очень дорого. Если бы я не работала со своим мышлением, не училась повышать доход, улучшать качество жизни, чему теперь учу и других, я бы не издала ни одной книги и просто ушла в депрессию, так как я и 500 долларов на первую книгу нашла с огромным трудом, а те суммы, что обозначил Андрей были в РАЗЫ больше, потому что речь шла о других тиражах, формате книги, рекламе.
Вы учите людей работать с целями, учите их ставить большие цели. А какая ваша самая большая цель и есть ли она?
Конечно! Стать всемирно известным писателем с миллионными тиражами. Именем нарицательным, как Пелевин, Акунин, Гавальда. Их могут не читать, но знают. Я хочу, чтобы также знали Савицкую. Деньги здесь вторичны, они в любом случае подтянутся. Ну а еще более глобальная цель, как ни крути, Нобелевская премия)))
Есть мнение, что писатель начинается точно не с первой книги. Какой опыт у вас и сколько уже книг издано?
Да, в целом все верно. Одну книгу может написать каждый. Лично я говорю, что пишущих много, а вот писателей мало. Есть некая магическая цифра три, во всем, не только в книгах, вот если ее перешагнуть, тогда окей.
Я перешагнула. На данный момент у меня издано три романа, сборник рассказов, сборник эссе и одна книга-тренинг, но это чистая психология. Готов еще один роман, мы его как раз сейчас готовим к запуску, надеюсь в октябре выйдет. Ну, а в работе следующий. Буду стараться закончить его к весне.
А вообще я долго не позволяла называть себя писателем. Потом-таки позволила и уже пошла дальше с этим. Я не могу сказать с какой книгой было сложнее. У меня нет такого понятия. Я просто не пишу все время, особенно сейчас, когда много времени и сил забирает психология, но, когда я понимаю, что надо делать запуск книги мне главное начать и погрузиться. Где-то раз в полгода я должна дать книгу. Тогда я убираю психологию, ухожу в поиск сюжета, ныряю в него и тут начинается магия и волшебство, не до конца понятные даже мне. Ну и ощущения тут полный атас, передать словами сложно. Я погружаюсь в произведение с головой, живу там, нахожусь в этой параллельной реальности, сплю с этими героями, ем с ними. Это очень круто. Потом я просто выныриваю, отдаю рукопись в работу и возвращаюсь к обычной жизни.
Иногда, когда через время возвращаюсь к романам или когда в соцсетях натыкаюсь на свои эссе, а их очень много ходит в интернете, хорошо если подписаны - у меня возникает вопрос, точно ли это я написала? Когда заканчиваю роман, он мне нравится, и каждый раз я думаю, как я это сделала, а если я так больше не смогу? Становится очень страшно, но проходит время, и я опять могу.
Какие у вас отношения с читателями. Говорят, надо воспитывать свою аудиторию. Что скажете?
Я очень люблю людей, которые рядом со мной и как мне кажется у нас отличное взаимодействие. Иногда, конечно, хочется чуть больше активности в соц. сетях (смеется). А вообще многих я знаю как будто давно и как-то совсем близко, хотя мы даже не виделись никогда. Но это не значит, что я также отношусь ко всем. Всех я немного сторонюсь, общество в целом меня напрягает и местами пугает.
То, что касается воспитания своей аудитории… Воспитывать я никого не буду, но и ломать себя также. Мои люди всегда будут со мной, если человек не останется, значит мы не друг для друга, все просто.
Но когда мы обсуждаем охваты моих текстов и когда они падают, на что я очень остро реагирую и расстраиваюсь, Андрей советует мне как-то иначе писать, на что я и говорю, что я не хочу ломать себя, я не хочу быть другой, ведь если писать иначе, это буду уже не я. А зачем моим читателям не я, да еще и сломанная?
Мне с моим читателем комфортно. Большинство из них - женщины, но и от мужчин отзывы приходят. Многие из них проходят мои НЛП-тренинги. С ними вообще классно. Тот, кто не мой – проходит мимо, ну или летит в «бан», если хамит.
Вас часто критикуют? Как Вы вообще относитесь к критике?
Ровно. Никак не отношусь. Но так было не всегда. Последние годы, когда ушла в работу с собой и полную перекодировку мышления, тогда и перестала реагировать.
Насчет много ли меня критикуют в работе, скажу честно нет. Ни в литературе, ни в психологии. Или недовольные молчат, или все всем нравится.
Как психолог скажу, критика – это полное зло. Мы не умеем критиковать, а надо бы. И на курсе НЛП я даю четкую инструкцию как это делать. А то, чем занимаемся мы по жизни – это прямой путь в неврозы и переживания.
Но я не всегда прохожу мимо критики, если она грубая, под настроение могу и жестко ответить, профессионально, научилась это делать.
Критика – это чье-то субъективное мнение, которое может вообще не касаться тебя, тем более в соцсетях. Этот человек может просто жизнью не удовлетворен, а дерьмо льет на тебя. Поэтому в таких случаях выливаю ушат с фекалиями обратно. Мне нравится реакция – как правило люди начинают удивляться и не понимать как так можно, не понимая, что первые начали)))
Но беда в том, что многие до сих пор реагирует на критику и из-за таких барьеров и страхов не начинают ничего делать, что сделало бы их счастливее. Поэтому я и создаю свои программы, тренинги и марафоны.
Почему так много людей неудовлетворенных жизнью? Почему люди теряют себя, ничего не хотят, не понимают, как жить счастливо?
Классические возрастные кризисы никто не отменял. Они были и 10 лет назад, и будут в будущем. Однозначно ответить сложно, но как мне, кажется, к этому приводит блокировка себя и своих желаний, своих потребностей, а также не желание работать над собой и развиваться в этом плане. Когда ты перестаешь слышать и слушать себя, ставить на первое место, что есть психически здоровой позицией – ты часто оказываешься у разбитого корыта. Поэтому, если так, необходимо начинать работу с собой. Благо сейчас есть масса инструментов.
Но, к сожалению, исходя из своего тренерского опыта и мнений ученных, знаю, что сегодня не так много людей готовы влиять на свою жизнь. Сейчас нельзя не развиваться, нельзя сидеть на попе ровно и мыслить, как 5-7 лет назад. Сейчас другое время, другие ритмы, вибрации. И я точно знаю, что мы сейчас живем во время самых больших возможностей. Но чтобы это понять, себя нужно под это время настроить и проработать, а для этого встать с дивана и начать двигаться. Да, это пахота. Именно поэтому человек чаще выбирает посмотреть сериал, заесть повышение дохода, любовь, цели, лучшую жизни и счастье пирожком, и ничего не менять
Может люди просто не верят в то, что, можно изменив себя изменить жизнь?
Знаете, вера или не вера – личный выбор каждого. Не веришь, иди попробуй. И не раз, а раз десять чтоб сделать объективный вывод. Но беда в том, что многие так не верят, что даже не пробуют. Наш мозг устроен так, что он возвращает то, во что мы верим. И вот если мы верим, что не работает, не будет работать, верим, в обратное, получим обратное. Ну это если совсем просто.
Есть огромное количество примеров, как люди прорабатывая себя меняли радикально свою жизнь и ее качество. И я один из них. Но если не веришь сиди тогда на попе ровно и не рыпайся, что еще можно сказать, каждому свое. Кто-то хочет и получает больше, пробуя, тестируя, а кто-то не верит, жалуется и стонет.
Я прошла очень много разных обучений курсов и тренингов. Мой поиск метода длился лет десять, я жестко фильтровала. На НЛП попала в какой-то степени случайно, хотела ехать на Гештальт, но порекомендовали тренера. Сказали прикольно. И когда я приехала на первые практики, прозрела от результатов. Их можно пощупать. Думаю, не зря я так долго искала, чтоб найти именно то, что работает и работает круто! Поэтому я ушла в метод НЛП с головой, я закончила, наверное, штук 10 практиков у разных тренеров и в разных школах, штук 8 мастерских, это более высокий уровень, тренерские курсы. Для меня это реально самая крутая терапия. Хотя, конечно базу из института никто не отменял.
На моих программах люди действительно получают крутые результаты. Очень много людей изменили свои жизни к лучшему, стали счастливее, богаче, здоровее. Нашли себя! Благодаря моей программе «цели» много женщин родили детей, хотя диагноз был неутешительный. Это я не говорю о машинах, квартирах, домах, путешествиях. И эти все результаты - мое счастье, моя энергия. Уверена, если бы люди не получали результаты, они бы не писали бесконечно мне свои благодарности, а главное не приходили на мои программы снова и снова.
Как вы сочетаете в себе не сочетаемое? У вас разные тексты, одни жёсткие, одни очень душевные. Ну и в описании вы зовете себя душевными циником, это как?
Ну нас в нас много))) Части личности большая и важная тема в психологии. В моих текстах иногда бывают очень жесткие вещи, в силу того что я не боюсь называть вещи своими именами. Кому-то это может не нравится. Часто в нас соединяется несоединимое. И в моем случае это такая повышенная чувствительность, ранимая и эмоциональная натура, которая соединена с таким пофигизмом и большим количеством мужской энергией, которая мне нужна в бизнесе.
У вас три сына. Как вообще, трудно? У вас хорошие отношения?
Нет, не трудно и отношения, как мне кажется, хорошие. Моим сыновьям 12, 14 и 20 лет. Я не считаю себя специалистом по возрастной психологии, никогда ее не любила, и не претендую на правильное мнение о воспитании. Я действую методом проб и ошибок. Со старшим у меня был сложный период. Пыталась воспитывать его так, как было принято в советское время.
А потом была работа с собой. И я поняла, что тот метод воспитания не работает и надо искать другой. Какой я не знала, поэтому доварилась себе и пришла к своему методу интуитивно. Но к этому действительно нужно прийти, кожей ощутить. Ты просто принимаешь безусловно и без оценочно своих детей. Но тут, во-первых, нужно убрать страх, мы же часто идем в воспитание через страх, потому что боимся будущего и это абсолютно нормально. Моя задача просто создать благоприятные условия и показать своим примером то, что я хочу им передать. Я не знаю, как будет дальше, но я больше не боюсь.
Средний очень долго сидел, ничего не делал, сутками играл в компьютер, и я понимала, что это неправильно, что он ничем не увлекается. А потом он за полгода научился виртуозно играть на гитаре. Затем пошел на барабаны. И это все без прессинга.
Старший бросил институт, куда поступил на бюджет, потому как гениального склада, но зато он начал прекрасно рисовать и заниматься тем, что ему нравится. А не «надо же высшее образование!» и диплом, который будет пылиться всю жизнь в полке без надобности.
Я просто иду рядом вместе с ними. Как будет дальше? Не знаю. Нам хорошо вместе. И я знаю, что им нет смысла мне врать, бояться меня, мы не ссоримся. Мы на одной волне, мы шутим, мы счастливы.
А как ваш муж относится к ваше деятельности? Обращается за помощью, как к специалисту?
Я не могу работать, ни с мужем, ни с родственниками, как специалист. В психологии на этом запрет. Я могу работать только с собой. Муж всегда поддерживал все мои начинания, долгое время это было с позиции - лишь бы дитя не плакало, все что могу – на, только занимайся, ищи себя и развивайся. Когда начали проявляться результаты в моем становлении и в финансовом, и в моральном - были гордость, восхищение. Он просто всегда был рядом, не отрицал, не обламывал, не обесценивал.
Вы говорите, что каждый человек обязан быть счастлив, но как? Точно ли это возможно?
Да, 100%! Я для себя определила основной принцип, по которому это счастье можно в себе аккумулировать. Конечно, часто нужно больше, например хорошая терапия с хорошим специалистом, но даже если начать следовать этому принципу, уже шансов на счастье будет больше.
Счастье – это выбор каждого человека. У нас всегда между стимулом и реакцией есть время выбрать, как реагировать. Мы можем пойти в минус, а можем - в плюс. Чаще склоняемся к первому, но можем научиться уходить в плюс. Счастье в моменте. Я против пресловутой точки здесь и сейчас. Здесь и сейчас ребенка не родишь, зерно не посадишь и плод не соберешь, нужно понимать, что будет завтра. Это нормально планировать. Важно опираться на прошлое и брать из него опыт. Но быть счастливыми мы можем только в моменте, потому что у нас нет страха за будущее и нет печали прошлого. И когда мы выключаем эти два состояния и как бы «схлопываемся», мы и становимся безусловно счастливыми.
Поэтому я могу мыть посуду и слушать интересную лекцию и быть счастливой в этом моменте, независимо от того, что происходит в реальности. Не работают соцсети, книги не печатают, полный атас с охватами, а на рекламу надо 10000 долларов, но здесь и сейчас мне хорошо.
Где и как вы видите себя в будущем?
Там же, но в других масштабах, объёмах и охватах. Огромное счастье на вопрос: «Чем вы хотели заниматься, если бы у вас был безусловная возможность выбрать?» ответить: «Тем же!»
Я бы занималась тем, чем занимаюсь сейчас, потому как кайфую от процесса! Но мне нужно больше, на много больше! Иэто цель, к которой я уже долго иду, но только путь затянулся и стал сложней. Иногда я не совсем понимаю, как по нему идти. Я хочу всего того же, что и сейчас - только в больших размерах. Точка прибытия – это когда тебя знает весь мир. Эта цель очень тяжело дается в работу.
Мое стремление не связано с финансами, больше с масштабом, размахом, известностью. И я очень болезненно реагирую, что пока не получается, так, как я хочу. Поэтому складываюсь, психую, злюсь, плачу, хочу все бросить. Но потом беру себя в руки и продолжаю путь. Очень верю, что у меня получится. Также верю, что в этой жизни.
Книги Василисы Савицкой на полках интернет-бутика женской прозы Woman-In-Book: ЗАКАЗАТЬ
